Просмотр полной версии : Что есть поиск 2.0?
я вообще думаю провести эксперимент - убрать из закладок все обычные поисковики и внести туда основные дванольные..))))посмотрю, смогу ли я ими пользоваться также, не пользуясь яндексом и гуглом, удобнее ли это ну и всфякое такое)
SeoBaby, а что, много дванольных поисковиков под Рунет? :)
ну есть несколько. ну хотя б нигму ту же... ну интересно, реально ли они могут заменить если убрать фактор привычки (яндекс в закладках)))
SeoBaby, т.е. Нигма это посик веб 2.0? Почему?
попеарю себя (http://www.seobaby.net/archives/58), п.6 :D
А вообще, вопрос почему 2.0 - не совсем адекватный.... определения двум нулям нет, соотв. четко ответить я тебе не могу. наиболее четкий ответ, имхо, таков - потому что это уже не яндекс, апорт или рамблер)))
SeoBaby, тут (http://www.seobaby.net/archives/56#comments) мы уже выяснили что понимание 2.0 у нас различное. Сколько Сеобэбей и Джедов, столько и мнений :D
jED, вот у каждой вещи (практически) есть две составляющие - материальная-нематериальная, физическая-духовная, естественная-гуманитарная, да сколько хочешь их.
В данном случае, скорее, это техническая-философская. Техническую сторону вопросов я почти никогда не рассматриваю, так как не шарю просто. А по кухонной философии у меня черный пояс :D С точки зрения того, какие новые возможности дает пусть даже Нигма - это 2.0. С технической точки зреняи - возможно нет. Возможно кластеры - это не такая вещь, которую можно выделять в категорию два ноль. Хотя, как я уже отмечала у себя. даже улучшение интерфейса способствует плавному переходу какого нить старого 1.0 поисковика msn.com в 2.0 live.com
вот что я имею в виду.
С точки зрения того, какие новые возможности дает пусть даже Нигма - это 2.0. С технической точки зреняи - возможно нет.
Я вот никак понять не могу. Какие именно возможности дает Нигма, которые можно было бы отнести к 2.0 в вашем понимании, хоть с кухонно-филосовской, хоть с балконно-технической точки зрения? :D Хоть с какой нибудь, что есть фичи поиска 2.0 для вас?
какое-то абстрактное понятие поиск 2.0 ..
Подозреваю, что это ближе к философии нежели к ПС :)
Сергей, что за провокации?))) про фичи 2.0 поиска я уже писала. с какой стороны на них не смотри.
Если ты имеешь в виду, что метапоиск - это никак нельзя отнести к 2.0, то я с тобой соглашусь. я говорю об одной надстройке - кластерах. ссылку я уже давала.
какое-то абстрактное понятие поиск 2.0 ..
совершенно верно.
Всем домашнее задание! :)
Давайте выясним что такое WEB 2.0 вообще, для начала. А потом от этого спляшем. Возражения есть? :)
А потом от этого спляшем. Возражения есть?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Web_2.0
пляшем дальше? :)
Пришел некий Тим О’Рейли. Обьединил все новое, что появилось в инэте и обозвал ВЕБ 2.0.. Никому от этого ни тепло ни жарко не стало, зато дебаты нешуточные ведутся :D
Думаю, что это просто хитрый такой маркетинговый план.. вот и всё.
Вот! Истина где-то рядом :)
В этой статье Тим О’Рейли связал появление большого числа сайтов, объединенных некоторыми общими принципами, с общей тенденцией развития интернет-сообщества, и назвал это явление Web 2.0, в противовес «старому» Web 1.0.
Ключевую фразу я обозначил ;)
mik-a-el
13.01.2007, 15:28
Вы рассуждаете о каком-то фантоме. На данный момент не существует конкретного определения, что же такое веб 2.0. Есть какой-то набор сервисов, считающихся якобы атрибутами веб 2.0. Но если это единственная отличительная черта веб 2.0, тогда не слишком ли громкое название?
Если связывать поиск с WEB 2.0, то думаю это все те фичи и рюшечки, которые способствуют "развитию интернет-сообщества", то есть нечто социально направленное. Если же не связывать с этим "фантомом"-термином, то и давайте говорить проще, к примеру "поиск нового поколения", "поиск 2007" и т.д. ;)
mik-a-el
13.01.2007, 15:39
Если же не связывать с этим "фантомом"-термином, то и давайте говорить проще, к примеру "поиск нового поколения", "поиск 2007" и т.д.
Действительно, это просто "рюшечки" и раздувать из этого что-то вроде "нового поиска" или "нового веба" - большая глупость. Новый поиск и новый веб - это должно быть что-то качественно другое.
mik-a-el, да нет же. Я как раз и говорю о том что алгоритмы и следовательно сам по себе поиск (его качество, релевантность), не связаны с термином 2.0. А поскольку 2.0, пошло от WEB 2.0 я и пытаюсь донести до местной общественности, что логичнее было бы под "развитием сообщества" понимать все те надстройки которые создают соц. сервисы и сети над собой, и применять это понимание к поисковым интерфейсам и их юзабильности. На мой взгляд основная рюшечка это поиски по сообществам сами по себе, ну остальное это как раз те надстройки которые им присущи.
"развитием сообщества" понимать все те надстройки которые создают соц. сервисы, сети над собой, и применять это понимание и к поисковым интерфейсам.
так о том, собственно и речь. 2.0 - промежуточная стадия какая-то, следовательно и поиск здесь не качественно новый, он просто состоит из фишек. То, что есть качественно новое, оно лежит в чуть другой плоскости, пересекающейся с 2.0
SeoBaby, а при чем тут тогда Нигма с ее отключением кластеров? :)
предыдущий пост.
технически - кластеры лишь надстройка. вполне соотв. 2.0.
эмммм... нетехнически - где-то на полпути к удобству пользователя и более ненапряжному и релевантному нуждам юзера поиска. тоже вполне 2.0.
что не так?
SeoBaby, кластеры эти уже замучали, давным-давно с ними всё крутят. Как они связаны с сообществами?
По мне так, самый поиск 2.0 это как раз та же ChaCha с ее гидами, или представим Яндекс+Нейрон
Вот кстати интервью вспомнил хорошее
http://webplanet.ru/interview/service/2006/11/14/neiron.html
Или же вот эти
http://www.yoople.net/
http://decipho.com/
к примеру.
В общем алгоритмический поиск над которым дают издеваться юзерам (сообществу) :) и дают подстраивать под себя, или скажем так - "очеловечивать".
Как они связаны с сообществами?
mik-a-el вроде у нас тут говорил "вы путаете кислое с длинным"?:D (прошу сильно не пинать, память девичья).
Ну так это как раз тот случай. Я вообще здесь о сообществах не говорила. Поиск с учетом сообществ - это социальный поиск. Да, он равен 2.0, но 2.0 еще не равен социальному поиску... Просто пост вылез из Чачи, там да, там сообщества еще можно прилепить. Но к Нигме и сообщества не имеют отношения.
Читала я Иванова, читала я Андреева. Если уж у каждого свой взгляд на настоящее и прошлое, то что уж говоритьб о будущем и гадать на кофейной гуще.... Нейрон какой-то дряблый, гиблый и не хочет развиваться, хотя вроде есть потенциал..:mad:
Насчет последних двух поисковиков. Как ни парадоксально, но социальный поиск - это направление в сторону персонализированного поиска. Таких все больше, о них я тоже писала. Опять же, я писала в чем различия между таким вот поиском с рычагом релевантности как у decipho и кластерами той же нигмы, не хочу повторяться.
От блин горелый! :)
SeoBaby, так что эти кластеры дают то? Ты сама их часто жмякаешь? Но дело даже не в этом, чем они прогрессивны, что в них такого?
В общем у меня к вам много вопросов, зайдите ко мне в кабинет на совещание...вечерком так :)
mik-a-el
13.01.2007, 17:43
В общем у меня к вам много вопросов, зайдите ко мне в кабинет на совещание...вечерком так
Знаем мы ваши совещания :D
Знаем мы ваши совещания :D
Как это знаем? Вас я ещё не приглашал :p
jED, спокуха!)) ты что, не знаешь зачем кластеры нужны? лекцию зовешь читать?:)
Я их не то, что не жмякаю, я кроме яндекса вообще нафиг ничем не пользуюсь, так что ваши вопросы неполиткорректны:D Так, поцацкаюсь с одним-другим-третьим, и пойду дальше.
Потому ж и говорю - хочу для себя поставить експиримент, из русских поставлю себе в закладки Нигму и еще может что-то найду, из аглицких СерчМаш (уже пару дней как им пользуюсь, довольна) и еще что-нибудь. Какая разница, если они все используют знакомые нам алгоритмы? Вот и хочу бороться с силой привычки, а то когда привычка начинает приносить ущерб другим - это уже не есть гут. А я может теряю уже год от того, что Нигмой не пользуюсь! Откуда ж мне знать.... Ферштейен Зи?:D
SeoBaby, вам надо бы тогда тут раздел для фанатов кластеров завести - Кластеры 2.0 :)
Будете с той же Нигмы перечитывать документацию о мышках и о сыре, обсуждать :D
Только зачем закладки? Встраиваешь плагин поиска и ищешь из адресной строки.
http://www.mozilla-russia.org/searchengines/
jED, эта роль ругательная и я прошу ее ко мне не применять :D
Будете с той же Нигмы перечитывать документацию о мышках и о сыре
пардон, туплю, о каких таких мышках?)))
есть у меня плагин поиска, не знаю как отделаться, экран тока забивает) мне важно сам сайт видеть, а то мало ли, что мне еще в голову взбредет;)
пардон, туплю, о каких таких мышках?)))
мышка ест сыр, кошка ест мышку :spiteful:
http://nigma.ru/index_menu.php?action=click_menu&menu_element=cluster
... я лучше мультики посмотрю)))
SeoBaby, кстати, новый мульт
http://www.seonews.ru/seomults/mult2/
...и ещё хуже первого :)
