Просмотр полной версии : Вопрос по труду The Wishmaster`а
Непонятно несколько моментов:
1) из Вашего текста вроде бы следует, что поисковик учитывает вес страницы (т.е. PR=вИЦ, а он всегда выше для главной), с которой стоит ссылка. И чем больше этот вес, тем важнее сылка (=> она выше в поиске). Это так?
2) как проверить ПР на склейку в Гугле?
И вообще, можно объяснить суть проблемы: где-то упоминалось, что в Гугле у многих проблемы возникают, т.к. он сайт без www и с www считает разными сайтами. Вот у меня новый сайт. Надо что-нибудь делать чтобы заранее избежать этих проблем?
3) Последний вопрос, очень непонятный. Написано, что ПР страницы хорошо наращивается при сквозных ссылках. И далее: "Следует отметить, что этот метод не подходит для повышения ссылочного ранжирования потому, что из всех страниц сайта в ранжировании будет учитываться только одна, и это будет, скорее всего, не морда".
Почему не морда?
И тогда получается при покупке ссылок надо определиться - покупаешь ты ссылки для раскрутки либо просто для наращивания веса определённых страниц, так?
И ешё. ПР аналог вИЦ, а вИЦ влияет на ранжирование, получается сквозняк влияет на ранжирование, а в статье написано не влияет.
Заранее спасибо.
The WishMaster
31.10.2006, 00:19
Я надеюсь, что кроме меня кто-то ответит.
1) из Вашего текста вроде бы следует, что поисковик учитывает вес страницы (т.е. PR=вИЦ, а он всегда выше для главной), с которой стоит ссылка. И чем больше этот вес, тем важнее сылка (=> она выше в поиске). Это так?
Да, так и есть. Кстати, не всегда у морды больший вес, чем у внутренних:)
2) как проверить ПР на склейку в Гугле?
Раньше можно было просто адрес в гугле ввести и проверить. Сейчас - я забыл, какой-то сервис есть. Ну, или просто бэки в гугле посмотреть. Если чужие - значит, склейка.
Надо что-нибудь делать чтобы заранее избежать этих проблем?
Надо склеить сайты с www и без. Как склеить - точно тебе не скажу, пусть другие ответят.
Почему не морда?
Хороший вопрос. Так показывает практика. Может, рендомно выбирается страница:)
И тогда получается при покупке ссылок надо определиться - покупаешь ты ссылки для раскрутки либо просто для наращивания веса определённых страниц, так?
И ешё. ПР аналог вИЦ, а вИЦ влияет на ранжирование, получается сквозняк влияет на ранжирование, а в статье написано не влияет.
Ты немного не понял сути. Ссылочное ранжирование и виц - это факторы ранжирования. Грубо говоря, чтобы подняться в серпе, тебе нужно поднимать и то, и то. Просто ставя сквозняки, ты поднимаешь виц (и, следовательно, повышается в серпе), но на ссылочное ранжирование оно не влияет (то есть, за счет ссылочного ты по данному ключевику не поднимешься. Если он конкурентный, то вообще не поднимешься, потому как там виц не особо будет играть роль).
Следует разделять понятия "ранжирование" и "ссылочное ранжирование".
Просто ранжирование - это ВООБЩЕ порядок сотрировки сайтов в серпе, на который влияет много факторов.
Ссылочное ранжирование - это учет внешних ссылок с конкретной ключевой фразой, ведущих на данную страницу.
Я надеюсь, что кроме меня кто-то ответит.
Лень простые истины растолковывать, завтра отвечу :)
The WishMaster
31.10.2006, 00:30
Лень простые истины растолковывать, завтра отвечу
Только смотри - если напишешь бред, безжалостно отредактирую! :D
Раньше можно было просто адрес в гугле ввести и проверить. Сейчас - я забыл, какой-то сервис есть. Ну, или просто бэки в гугле посмотреть. Если чужие - значит, склейка.
Просто смотрите кэш страницы в гугле - если там другая страница, то склейка. Это самый надежный вариант!
Непонятно несколько моментов:
1) из Вашего текста вроде бы следует, что поисковик учитывает вес страницы (т.е. PR=вИЦ, а он всегда выше для главной), с которой стоит ссылка. И чем больше этот вес, тем важнее сылка (=> она выше в поиске). Это так?
2) как проверить ПР на склейку в Гугле?
И вообще, можно объяснить суть проблемы: где-то упоминалось, что в Гугле у многих проблемы возникают, т.к. он сайт без www и с www считает разными сайтами. Вот у меня новый сайт. Надо что-нибудь делать чтобы заранее избежать этих проблем?
3) Последний вопрос, очень непонятный. Написано, что ПР страницы хорошо наращивается при сквозных ссылках. И далее: "Следует отметить, что этот метод не подходит для повышения ссылочного ранжирования потому, что из всех страниц сайта в ранжировании будет учитываться только одна, и это будет, скорее всего, не морда".
Почему не морда?
И тогда получается при покупке ссылок надо определиться - покупаешь ты ссылки для раскрутки либо просто для наращивания веса определённых страниц, так?
И ешё. ПР аналог вИЦ, а вИЦ влияет на ранжирование, получается сквозняк влияет на ранжирование, а в статье написано не влияет.
Заранее спасибо.
1. если страницы раскручены 1 к 1 ( главная и внутр. ) то главная всегда будет иметь бОльший вес.
2. Клеим с помощью редиректа 301.
3. Бот индексирует сайт, допустим ссылка имеется на всех страничках, так он будет учитывать ссылку с той страничке, который он посетил в последнюю очередь. т.е с последнего документа при обходе.
The WishMaster
31.10.2006, 16:57
так он будет учитывать ссылку с той страничке, который он посетил в последнюю очередь
Откуда информация?
Откуда информация?
Лично проверял по логам ссылающегося сайта...
7 раз проверял - 7 раз убеждался что так и есть.
Да тут и простая логика подскажет.
Лично проверял по логам ссылающегося сайта...
Такого я еще не слышал :) Проверять какую ссылку учитывает Яндекс по логам... это что-то новенькое.
А зачем тогда при просмотре ссылающихся выводится фраза "Еще с сайта"?
Лично проверял по логам ссылающегося сайта...
7 раз проверял - 7 раз убеждался что так и есть.
Да тут и простая логика подскажет.
Может расскажете нам, не логикам, более подробно о вашем эксперименте?
2 Stepan, в результатах поиска он тоже выдает ссылки на еще с "этого сайта..."
2 General, все очень просто...
Создаем сайт, на всех страничках ставим одинаковую ссылку, и потом сверяем бэк линки и логи...
и потом сверяем бэк линки и логи...
вот именно про это я и просил поподробнее... давайте начну я... смотрим время захода бота на каждую страницу, а потом в бэклинках находим страницу с этого сайта и эта страница оказывается последней, которую бот посетил на экспериментальном сайте. так чтоль?
The WishMaster
31.10.2006, 20:25
Да тут и простая логика подскажет.
Не понимаю логики
General, да.
WishMaster, не судьба...
General, да.
Тогда как проясните такую ситуацию: логично, что бот сначала попадает на главную страницу сайта, а затем идет на внутренние. И так будет практически всегда... Тогда, следуя вашему утверждению, учитывается в бэках именно эта последняя внутренняя страница, а морды в бэках не будет. И где же логика?
General, читаем пост опять и понимаем что речь идет о сквозняках...
А бот видит ссылку только там, где он есть. т.е если она есть только на морде, то он не может учитывать другие страницы как ссылающиеся.
General, читаем пост опять и понимаем что речь идет о сквозняках...
Нда... а я вам ситуацию интересно про что описал?
И вообще... я тут пытаюсь понять ваше утверждение, сам раскрываю его смысл за вас, а вы и слова сказать по теме не хотите...
Перечитайте мой предыдущий пост и сообщите где там есть ошибка (если конечно же она там есть:) )
Вы что, все еще про логику думаете? если да - перестаньте, это того не стоит.
Вы что, все еще про логику думаете? если да - перестаньте, это того не стоит.
Я очень сильно сомневаюсь про верность вашего утверждения и оно по крайней мере не логично.
Почему не логично...
Есть сомнения, флаг Вам в руки, пробуйте сами...
2 Stepan, в результатах поиска он тоже выдает ссылки на еще с "этого сайта..."
Я это и написал, а Вы повторяете мои слова зачем-то вместо ответа.
Зачем ему эту фразу выводить, если он учитывает только одну ссылку?
Я это и написал, а Вы повторяете мои слова зачем-то вместо ответа.
Зачем ему эту фразу выводить, если он учитывает только одну ссылку?
Я не Яндекс. вопросы такого характера направлять в Яндекс.
Я не Яндекс. вопросы такого характера направлять в Яндекс.
Согласен, Вы - не Яндекс. Но откуда тогда знаете какую страницу он учитывает?
Согласен, Вы - не Яндекс. Но откуда тогда знаете какую страницу он учитывает?
"Создаем сайт, на всех страничках ставим одинаковую ссылку, и потом сверяем бэк линки и логи..."
Да это понятно, что мы должны увидеть после того как сверим?
stepan, не мучайтесь, разве вы не видете, что Ignatу главное что-то сказануть, а приводить доводу в пользу его утверждения он не собирается. Мало того, факты, его опровергающие, признавать не хочет.
Лично я уже забил на эту тему (чего и вам советую), так как диалог в данной теме с Ignat похож на разговор со стенкой.
General, я все таки хотел услышать ответ :) Но видно правда не судьба :(
The WishMaster, расшифруй фразу:
Следует отметить, что этот метод не подходит для повышения ссылочного ранжирования потому, что из всех страниц сайта в ранжировании будет учитываться только одна, и это будет, скорее всего, не морда
1. Что за ранжирование?
2. И как вот это подмечается?
Если вопрос почему он выводит ссылку "еще с сайта...", это потому что он видел эту ссылку и на других страницах.
или я вопрос не понял.
The WishMaster
01.11.2006, 22:30
Так, давайте прекращать флуд. Игнат, не можешь доказать - прекращай. Это твое личное дело, никто пинать тебя за это не будет. Но не надо продолжать демагогию.
Ткни пальцем, где вопрос?
The WishMaster
01.11.2006, 22:43
Ткни пальцем, где вопрос?
Какой вопрос? Ты сказал, что остается ссылка с последней посещенной страницы. Но все доказательство свелось к тому, что "раз не понимаете логики - не судьба".
Проверьте сами, это не так уж и сложно...
Если вопрос почему он выводит ссылку "еще с сайта...", это потому что он видел эту ссылку и на других страницах.
А зачем тогда он их выводит если не учитывает? Вы почему-то сразу встаете в штыки, хотя я ни сколько не сомневаюсь в Ваших способностях, просто хочу чтобы Вы описали свой эксперимент поподробнее, я например просто не понял как и что смотреть.
Какой вопрос? Ты сказал, что остается ссылка с последней посещенной страницы. Но все доказательство свелось к тому, что "раз не понимаете логики - не судьба".
на мой то ответишь? :)
1. Что за ранжирование?
2. И как вот это подмечается?
1. Тупой вопрос.
2. Правильно говорит, ссылкка склеится.
Lazarev,
1. ваш ответ такой же :)
2. ага, клеится, моментом и пакетом целофановым
1. Тупой вопрос.
2. Правильно говорит, ссылкка склеится.
Даже если и так, объяснить Вы это можете? Почему ссылка склеится?
The WishMaster
02.11.2006, 20:33
Проверьте сами, это не так уж и сложно...
Мне оно не надо:)
на мой то ответишь?
Напомни, пожалуйста.
The WishMaster,
алаверды
http://www.erun.ru/showpost.php?p=2922&postcount=28
The WishMaster
03.11.2006, 20:51
Нолдор, понял.
1. Ранжирование - это упорядочивание сайтов в серпе по определенным критериям. Критерии - внутренние факторы сайта, ссылочное ранжирование, виц и т. п.
2. Как подмечается? Смотришь, с какой страницы с данного сайта учлась твоя ссылка и все.
The WishMaster,
1. ага, уяснил
2. а каким чудом определили, что с одного сайта учитывается только ОДНА ссылка? вот расишфруй вразумительно, вроде про сквозняки говорили уже
2. а каким чудом определили, что с одного сайта учитывается только ОДНА ссылка? вот расишфруй вразумительно, вроде про сквозняки говорили уже
Я возьм сейчас и впишу 100 ссылок с разными описаниями в этой ветке и что, у меня будет 100 бэклинков?
The WishMaster
07.11.2006, 16:38
2. а каким чудом определили, что с одного сайта учитывается только ОДНА ссылка? вот расишфруй вразумительно, вроде про сквозняки говорили уже
А ты посмотри. Если с сайта будет несколько ссылок, то будет ссылочка "Еще с сайта". Если так будет, то, значит, тебе продали не морду:) Точнее, не только морду.
Вопрос ещё один возник по данному руководству :)
Для высоконкурентных запросов применяется покупка ссылок с морд. Логично. Но ведь покупка с морд применяется для ранжирования, а не для поднятия ПР. Тогда почему стоит ограничение на количество внешних ссылок на странице?
The WishMaster
07.11.2006, 19:39
Тогда почему стоит ограничение на количество внешних ссылок на странице?
Ну, на ссылочное тоже вес влияет. Ведь влияние ссылочного ранжирования разным бывает.
Lazarev,
Семен Семеныч, ВЫ меня упорно отказываетесь понять, тему никак прохавать не желаете, честное слово. Вчитывайтесь, а? ;)
То, что с ОДНОЙ СТРАНИЦЫ учитывается ОДНА ССЫЛКА - ясно, как пень.
Разговор был за то, что с одного _САЙТА_ учитывается далеко НЕ ОДНА ссылка, и ранж, соответственно, тоже .
вот товарищ The WishMaster понял фишку, и написал "если ды кабы", а дело то в том, что сколько на тебя поставят ссылок _с разных страниц_, столько на тебя и учтется, при условии нормального спайдеринга...
Я возьм сейчас и впишу 100 ссылок с разными описаниями в этой ветке и что, у меня будет 100 бэклинков?
да, и бтв - если распихать ссылки по каждому сообщению, вашему, к примеру, то они будут учитываться, как ссылки со страниц с отдельными постами:
к примеру
http://www.erun.ru/showpost.php?p=3297&postcount=43
Ещё возник вопрос. В руководстве написано про анализ бэклинков сайтов, у которых хотим купить ссылки. Непонятно, почему если ПР набран с помощью форумов и гостевых - то такую ссылку брать не стоит.
Ведь ПР он и есть ПР - не зависит ни от контента, ни от чего...
The WishMaster
12.11.2006, 17:06
Непонятно, почему если ПР набран с помощью форумов и гостевых - то такую ссылку брать не стоит.
ПР-то да, но вот насчет виц - я не уверен. Да и форумы с гостевыми - штука нестабильная, ссылки могут пропасть.
ссылки могут пропасть.
Тоже единственный довод, что в голову пришёл :)
Да, а если бэки - большей частью из линкаторов, это в принципе равнозначно что бэки с гостевых и форумов?
The WishMaster
12.11.2006, 19:58
Да, а если бэки - большей частью из линкаторов, это в принципе равнозначно что бэки с гостевых и форумов?
Не совсем. Хотя тоже брать не стоит, имхо:)
Да, а если бэки - большей частью из линкаторов, это в принципе равнозначно что бэки с гостевых и форумов?
Ну вы сравнили... :)
Давайте тогда общими силами составим их различия :)
The WishMaster
12.11.2006, 22:19
Давайте тогда общими силами составим их различия
А зачем?:)
The WishMaster, согласен. Мы же не "бэковеды" :)
Мы же не "бэковеды"
Кстати, а есть таковые? я бы пообщалась..)
The WishMaster
14.11.2006, 17:03
Кстати, а есть таковые? я бы пообщалась..)
А ты задавай вопросы.. может, поможем;)
не... веды же всякие отличаются тем, что и вопросов задавать не надо - сами тебе все расскажут и диафильм еще покажут:D
Ещё кстати вотпросик возник. Вот в руководстве написано, что достаточно, чтобы слово употреблялось на странице всего 1 раз. Вопрос - а если 1 раз и в виде ссылки - ничего страшного? Я правильно думаю? :D
The WishMaster
19.11.2006, 23:38
Вопрос - а если 1 раз и в виде ссылки - ничего страшного? Я правильно думаю?
Ничего страшного:) Правда, смотря как употребить.
Ничего страшного:) Правда, смотря как употребить.
Т.е.? :confused:
The WishMaster
20.11.2006, 17:57
Т.е.?
Если употребишь в самом верху страницы в виде "купить окна пластиковые москва", то это будет не очень хорошо;)
Если употребишь в самом верху страницы в виде "купить окна пластиковые москва", то это будет не очень хорошо;)
Не, так не будет :)
Кстати, Ваше мнение - от того, как выделялось слово - h1 или никак не выделялось - это на ранжирование по слову влияет?
И последний вопрос :) Хочу сделать шрифт сайт чуть меньше стандарного (мне кажется красивее сайт будет выглядеть). Яндекс нормально относится к таким тегам: <font size="2"> и </font>?
wildlion
21.11.2006, 10:01
Яндекс нормально относится к таким тегам: <font size="2"> и </font>?
относится нормально...
но по мне лучше в CSS прописать дизайн тегов <h1>...<h6> <p> и т.д., думаю так будет лучше и удобнее, нежели для каждой фразы или абзаца прописывать тег <font>...
ИМХО
The WishMaster
21.11.2006, 18:28
Кстати, Ваше мнение - от того, как выделялось слово - h1 или никак не выделялось - это на ранжирование по слову влияет?
Думаю, немного влияет:)
И последний вопрос Хочу сделать шрифт сайт чуть меньше стандарного (мне кажется красивее сайт будет выглядеть). Яндекс нормально относится к таким тегам: <font size="2"> и </font>?
Теги фонт давно уже не входят в стандарты html. Как сказал wildlion, надо все это прописать в ccs.
относится нормально...
но по мне лучше в CSS прописать дизайн тегов <h1>...<h6> <p> и т.д., думаю так будет лучше и удобнее, нежели для каждой фразы или абзаца прописывать тег <font>...
ИМХО
Вот мне нужен например размер как у h6, но h6 ведь мелкий шрифт, но жирный... А мне жирный не нужен. Чё использовать? :)
The WishMaster
21.11.2006, 22:31
Вот мне нужен например размер как у h6, но h6 ведь мелкий шрифт, но жирный... А мне жирный не нужен. Чё использовать?
Ну так создай свой стиль. CSS - очень гибкий инструмент.
wildlion
22.11.2006, 10:25
Вот мне нужен например размер как у h6, но h6 ведь мелкий шрифт, но жирный... А мне жирный не нужен. Чё использовать?
в CSS пишешь:
h6 {font-weight:normal}
Теги фонт давно уже не входят в стандарты html
А что это значит? Со временем браузеры могут начать их не воспринимать? Или что?
The WishMaster
23.11.2006, 22:10
А что это значит? Со временем браузеры могут начать их не воспринимать? Или что?
А фиг его знает:) Может, и перестанут. Да и неудобные они.
Вопрос по руководству ещё один :)
Цитата из статьи: "Заблуждение 6. Одна страница - один ключевик.
- на самом деле чаще всего это правда:) Однако, согласно второму приципу, тексты бывают разными. Один товар можно продвинуть по 7-8 ключевикам, но это не означает, что надо делать 7-8 станиц, посвященных одному и тому же товару."
К примеру, хочу я раскрутить ресурс по запросу "аптеки Москвы". По идее он и есть один ключевик. Но вот я мыслю: статистика Яндекса:
аптеки москвы 35091
лекарства аптека москва 4754
аптеки г москвы 3219
справочная аптек москвы 2494
поиск аптеки москва 2290
аптеки москвы наличие 2236
поиск лекарств аптеки москвы 1944
аптеки москвы наличие лекарств 1536
гомеопатические аптеки москвы 1144
...
А если я пропишу (нормально пропишу, а не "скачать аптеки москва лекасртва") на главной странице слова:
1) лекарства
2) г
3) справочная
4) поиск
...
то не будет ли это большим плюсом посещаемости для сайта? Ведь главная хорошо оптимизирована под запрос "аптеки москвы", и если к этому словосочетанию прибавить одно слово, которое 1 раз встречается на странице, то не получится ли хорошее положение в поисковике?
Ведь согласно Вашей теории, достаточно чтобы слово употреблялось 1 раз. И ссылки на мой сайт будут с этими дополнительными словами - как раз будет много комбинаций, с которыми будет употребляться базовое словосочетание "аптеки москвы", а это очень гуд для Яндекса. Что ещё надо для 1-ых позиций, учитывая Вашу теорию? :)
И тогда задаюсь вопросом - почему именно 1 ключевик? По моей вышеприведённой логике получается оптимально: 1 ключевик + все часто сопутствующие ему слова...
Exorcium
24.11.2006, 16:17
Ну так, на то он и ключевик, чтобы быть вКЛЮЧенным в другие запросы.
О сопутствующих ключевику словах даже и говорить не стоит. Они входят сюда по умолчанию.
Но главным(ключевым) на странице должен быть 1 запрос.
Т.е не нужно впихивать на 1 страницу все что только возможно:
Аптеки Москвы,Аспирин, болезнь Альцгеймера,
фотографии Анджелины Джоли и т.д
Добавляешь на страницу слова : справочная,лекарства,гомеопатические и др. Не просто так,конечно, а со смыслом ))
Оптимизируешь страницу под запрос "аптеки москвы" и сопутствующим запросам: гомеопатические аптеки москвы,справочная аптек москвы,поиск лекарств аптеки москвы...И будет тебе счастье.
P.S. Не переусердствуй только с сопутствующими словами.
The WishMaster
24.11.2006, 19:00
Павел, что-то не уловил то, что ты хотел сказать. Сделай, а мы глянем.
Пример: ключевик - "спортзал"
По статистике смотрю, что немало запросов типа "спортзал {метро}", т.е.
спортзал авиамоторная
спортзал автозаводская
спортзал новогиреево и т.п.
Есть смысл названия метро помещать на главную страницу, если это будет уместно? Допустим сделать "поиск по метро" с перечислением всех метро?
The WishMaster
24.11.2006, 19:35
Нет, все на главную помещать не стоит.
Нет, все на главную помещать не стоит.
А почему не стоит ВСЕ? Сколько лучше поместить? :)
The WishMaster
24.11.2006, 19:41
Ну как тебе сказать.. а не пробовал делать сайт, НЕ ДУМАЯ про оптимизацию? Так попробуй. Лучше получится.
The WishMaster,
я бы сказал, не думая про оптимизацию для поисковика, а думая про оптимизацию для _пользователя_ - юзабилити то биш.
The WishMaster
28.11.2006, 17:03
юзабилити то биш
Ну, я думал, что это понятно по умолчанию:)
Вопрос по руководству :) Уже обсуждался вопрос, что для высоконкурентных запросов нужны не сквозные, а ссылки с главных. Ту же самую аналогию проводить и для линковки внутри сайта? Т.е. если допустим оптимизирую внутреннюю под довольно конкурентный запрос, то лучше на эту страницу поставить 1 ссылку с главной и всё, чем с каждой страницы сайта?
The WishMaster
10.12.2006, 22:18
Ну, в любом случае внутренней оптимзацией не продвинешься по конкурентным запросам. Так что лучше делать оптимильную перелинковку с точки зрения распределения веса.
Вот вы говорите оптимальная перелинковка. Вот ответили как-то на этом форуме, что должна быть чёткая древовидная структура, все страницы не далее 3-4 кликов от главной, это всё есть.
А что ещё можно предпринять для внутренней страницы (3-ий клик) с таким ключевым запросом? У меня только мысли: или ссылки на неё со всех страниц, или с одной главной...
p.s. Уровень запроса - 1 место по нему занимает главная, которая только прорегена в 200-300 каталогах и на неё ещё ведут 2 слабые (ПР3) ссылочки с других морд (без этого ключевика в анкоре).
Естественно я понимаю, что мне тоже пару ссылок придётся купить, но хотелось бы и максимум выжать из своего сайта.
The WishMaster
10.12.2006, 22:42
Не морочь голову, купи ссылок:)
